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[1454 のレス26] Name：さくら Date：2009/08/23(Sun) 21:25

結局、カヲさんがこのHBに合わない人なんだと思います。
ある意味アラシちゃんじゃないですか～
もぅこんな言い争いの掲示板はいい加減読みたくないので閉めちゃってくださいよ。

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[1454 のレス25] Name：しじ美 Date：2009/08/23(Sun) 18:09

おバカな庶民は救えないよ
いまの政治は。。。
そんな余裕なんかないですから～＊＾０＾＊

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[1454 のレス24] Name：カヲ Date：2009/08/23(Sun) 16:54

あなたがエラいわけないじゃない、そんなんで、つにね
エライ人を見付けて、責任ないところで、へらへら・・
私より知ってるでしょうよ、こびて生きていく社会をね
、、、、
>>なになに～？支援団体の理事もやっていましたから。。
そういうのおみこしって言うんだよ～う～わっしょーい♪
もうね見栄はらなくていいから、頑張った頑張った～(泣)

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[1454 のレス23] Name：しじ美 Date：2009/08/23(Sun) 16:42

被害妄想癖者さん？
あたしはな～んにも、えらくない。。。＾＾：
ただの変態女装オッサンです＾＾：：：
でも、あなたよりは世の中を知っているかな～＾＾：

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[1454 のレス22] Name：カヲ Date：2009/08/23(Sun) 16:33

はいはい、そうですねー、また肩書きですかねー♪、、、、
、、、
それは何の説得力があるのかな～？まぁそれが貴方の生き方
ですねー♪はーい、表面的に楽しくねー♪またよろしくー♪
>>あたしは誰も踏まない・誰にも踏ませない
うわ！まさに、エライ人には犬の様に忠実で、、
庶民の声は聞かない、まさに自己中人生じゃん、頑張って♪

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[1454 のレス21] Name：しじ美 Date：2009/08/23(Sun) 15:18

ま～。。。
人生をどう楽しむか？
どうおもしろがるか？
そのキャパシティーのあるなし。。。
傷のなめあいはしませんし、かすみさんを弁護もしません。。。
ただただ、あたしは誰も踏まない・誰にも踏ませない。。。を目標に生きていますので、もっとあたしをお知りになりたければ、アポをとっていただければ喜んでお顔を拝見してお話を伺います。
支援団体の理事もやっていましたから。。。いろんな人を見てきましたよ～ｐ＾０＾ｑ

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[1454 のレス20] Name：カヲ Date：2009/08/23(Sun) 15:02

しじ美さん、、、ありがとう、でもねー
『自分の価値は自分のも、、相手に自分の物差し・・・』
、、、、
、、、、
だから！！！自分の価値だけで【露出して】・・・・・・
他人の忠告を
”相手に自分の物差しで評価するな”と
【聞く耳もたない輩】が、平気で街を闊歩して、本当に社会
で悩む女装者に心理的な被害をいま、追求してるんじゃない
、、、、
私は、本当に、しじ美さんの様に、楽しくやりましょ～的な
楽観者が最終的にそういった会や目上の上司やヒーロを傘に
いかにも結論みたいな正論で、、またよろしく～みたいのが
大嫌いです、良くも悪くも、ならそうい人をどうするかとか
、、、放置で、綺麗よ～♪ですか？は？
、、、
一所懸命に自立を考えてる人の事をちっとも考えてるフリし
て、ちっとも考えていない、、まさに自分の遊び方向だけね
、、、
平和に安堵に、明るくって、、私が実戦しようが顔を出そう
が、、、それ見て貴方がかわるのは、ただあなたがプライド
に左右されてるだけ、、、、どんなに会をひらいてもそれが
傷の舐め合い・・・・なれ合いってやっなんですよ駄目だな

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[1454 のレス19] Name：しじ美 Date：2009/08/23(Sun) 14:12

活動実践。。。
これをされていらっしゃらない、カヲさんの言葉はすべて空々しく聞こえます。。。
ご自分の都合だけでの発言は、矛盾だらけのお話になります。。。
ディベートをなさりたいならば、きっちり納得のいくお話を聞かせていただかないと、結局はかすみさんを叩くことが目的？？って、思えてなりません。
女装する人。１００人いれば１００通りの事情があります。
相手をおもんばかって、自分もその中で楽しんでゆく方がいいでしょ？
自分の価値観は、自分のものだけ。。。
相手に自分の物差しをあてて計ること自体が、すでに間違っているのです。。。
みなさん、それぞれにそれぞれのできうる範疇で女装を楽しんでいらっしゃるわけですから、大枠「同士」と言うことでよろしいのではないでしょうか？
認めて・尊重して・共感して・実感できることが大切でしょう。。。
わたしは、何十回もオフ会を企画してます。
できる人ができる範囲で、コミュニケーションを図れればそれでいいと思っています。
ただし、人に甘えすぎない・自分のことは自分でする。
人に迷惑をかけない。。。これは最低のルールですけどね。
ぜひ、参加してみてください。人生観変わるかもしれませんよ。。。＊＾０＾＊
明るく楽しく元気よくｐ＾０＾ｑ。。。ねっ♪

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[1454 のレス18] Name：カヲ Date：2009/08/23(Sun) 13:53

それに、おさんさん、誹謗中傷が駄目って事でみなさんコメ
ントに悩み、気が着いてほしい書き方してるじゃないですか
、、、
>>今までのやりとりを見て来て・・・とありますが
書きたくても書けない領域、、はたまた御自分のＨＰ貼り付
目的など、逆にある程度はスルしてるが、どうしてもこれは
と言う女装者に対して、この場を借りて、どうしたもんかと
それが、、根本にあるのですが、、警告を受けてなおスキさ
えあれば、パンツ見せようとする輩が、汚いんで・・・・・
、、、
おさんさんの書き込みをみてると、わかる人にはわかる様に
『顔(カヲ)も見せぬ後輩者に評価されるのはプライドが許さ
ない』みたいな匂いぷんぷんしてるんです、わたしの目は
コンビニのにぃちゃんの目ぐらいで思ってくださいその中で
、、、
そうい風に見るちょい隠れ女装者もいるってことで、どれが
本道でも裏道でもありません、そんな毎日に化粧をしてる私
が、まちで流行のとんちんかんメーク女装者を見ると、あ～
願望しちゃってるな～気が付いて欲しいな～そんな心境で
表掲示板を見ちゃってるんです、、いけませんか私では、、

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[1454 のレス17] Name：カヲ Date：2009/08/23(Sun) 13:04

はい、おさんさん、カヲです、読みましたよ、、、
、、、
>＞時代遅れセンスなら首をかしげるでしょ、、、、
あのね
今、ボディコン着たオヤジが隣りに座ってきたら、きゃー♪
でしょ、メークが時代遅れなんではなく、女装子は意味不明
に頑張り過ぎて、願望女装が時代にズレると言うことですよ
、、、
流行ってる事や、アラフォー世代でも、室内ならいいですが
外出時は、遅れても先取りし過ぎても、浮くってことですよ
、、、
メイクは落ち着くところ、それは普段できる処、おさんさん
なら毎日に真っ白なワンピース着れますか？それで毎日電車
乗れますか、、できるとかできないではなくそれはもの凄い
エネルギーを使う事なんです、そういったエネルギッシュな
、、、
メークなど、メーカさんは次から次に広告を打ってきますが
いっぱんに生活して、、毎日の欲しい化粧品にそれは単なる
、、、勝負下着と同じ扱いになると、、理解できませんか？
、、、
女装者の社会的な認知まで、悩んでる方がこれほどいるのに
そういったやり過ぎメークを含む、女装者のやっちゃった感
、、、、理解できませんかね？？？

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[1454 のレス16] Name：おさん Date：2009/08/23(Sun) 12:31

私は、女装子好きのおかまなので、（おかまのおっさん＝おさん）男目線です。
流行については、
2で＞時代遅れセンスなら首をかしげるでしょ、、
とカヲさんの方が言っておられるので、それについてメイクについて今の流行を答えただけであって、流行を否定するカヲさんの意見は矛盾しています。
確かに、かすみさんのような人には外出してほしくありませんが、カヲさんの言い方は、ここに投稿している人全員に言っているように聞こえます。男目線からするとどんどん外出してほしい人ありすが、カヲさんはそれを全部だめと指摘しているように感じます。
それから、投稿している人のスレッドにちゃんとしたアドバイスを書き込めば、見ている人も納得すると思うし、今までのやり取りを見てきて、カヲさんあなた自身が投稿しないことが一番納得できないことです。

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[1454 のレス15] Name：カヲ Date：2009/08/22(Sat) 23:23

う～ん、私の指向がずれてるから、女装ではないと・・・・
別にそういう解釈をされても、何も困ることはありませんよ
、、、
ただ、おさんさんのメーク講座・・・・残念ですがそれこそ
オトコ目線ばっちりですよ、いやわかる人にはわかっちゃい
ますよ、、メークは指向でやってる時代は少女なんです、そ
れが指向から試行に変わっていくんです、、流行モノを買っ
ても、ぜったいに”相武沙希”にはならない目力メークとか
、、、
でも、買っちゃって大事にしまう、まさに一度も着ないのに
買っちゃった勝負下着きゃーみたいなもんなんです、、、、
、、、
だから、そういうメークは家でやんなさいオトコはと言って
るんですが・・・普通にメークできると、逆にいかに自分の
顔にメークが必要かって、みんなそれぞれ違うんです塗れば
良いのではなく、、流行ってるからではなく、、逆に外出時
自分のアラを隠すのが勢一杯の気遣いなんです、今の私には
それで十分です、、、ここを叩くって・・・？今まで読んで
そうしか理解してもらえないならしかたなです、おさんさん

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[1454 のレス14] Name：おさん Date：2009/08/22(Sat) 12:59

カヲさんのしていることは、女装ではないですね。ここの画像掲示版に投稿している方は、いわゆる、女装子、女装娘って言われてる方が中心です。カヲさんは女装子のカテゴリーには入らないですね。
たとえば、ファンデーションだけ塗ってワントーン明るくして口紅付けなかったら、唇の色が青白い感じになって病的で気持ち悪いでしょう。自分の顔をある程度客観的に見る癖付けないと、腕も上がらないと思います。
最近の女性のメイクの傾向は、若い方はアゲ嬢的な感じが多いし、アラフォー世代でも目力をポイントの置いたメイクが中心ではないでしょうか？カヲさんの指向とはちょっとずれてるように感じます。
それから、アドバイスがあるなら直接本人のスッレドに書き込めばいいと思います。ただレスをするにはある程度のコミュニケーション能力が必要です。悪いところを指摘するだけでは、相手を怒らせてしまいます、どんな方でも悪い所ばかりではありません、その部分は、褒める必要があるのです、これがコミュニケーション力ではないでしょうか。カヲさんのしているころは、2chの裏HBで、あまりの汚装で投稿できない悔しさと嫉妬で、ここの投稿者を叩いている連中と全く同じだと思います。

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[1454 のレス13] Name：ミル Date：2009/08/22(Sat) 01:27

そもそもこのサイトについての説明には
『女装に興味があり「女性になりたい」「女性の様に可愛くなりたい」と思ったことのある女装子さんたちのために、女装に関する情報を男性の視点ではなく女性の視点から提供する』
と書いてあります。
そして、『アダルト目的の方はご遠慮いただいております』とも書いてあります。
アダルトの定義が曖昧ですが、何でもありじゃないんです。ですから少なくとも必要以上の肌の露出はHBの趣旨に反してると思います。

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[1454 のレス12] Name：しおりん Date：2009/08/22(Sat) 00:42

私の考えるに『女装』って一つの分類で、物を考えるから意見が
食い違ってきてるような気がします。
人それぞれでもっと細かく分類すると
・女装を楽しみたい、趣味での女装
・性同一性障害（MTF)、女性になりたい
・性別関係なくおしゃれしたい
・性の捌け口で女装する人
など目的によって目指すものが違うんですよね。
だからそこそこの完成度でも妥協して、外出して
別にバレバレでも平気な方も存在するし
私も含めて本当に女性になりたい人は、それこそ
男性っぽい所をどうにかしたいし、人に見られる
意識もまた違ってきますよね。
ただの目立ちたがりで、露出する事が目的の人
…こういう人が問題です
まじめにやっている人からすれば、やはり同じ
女装者という見られ方をするのが、許せないと
思います。
でも世間一般では、同じ『女装』としか見てくれ
ないんです。
だから、そういう考えの違う人が、この場で一緒に議論しても
おそらく、円満に解決は出来ないでしょうね。
投稿する人も、目立ちたい方とアドバイスが
欲しい方、評価が欲しい方などそれぞれ
目的も違いますから、この板のルールでは
そこまで制限出来ないでしょうしね。

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[1454 のレス11] Name：カヲ Date：2009/08/22(Sat) 00:04

いえ、化け物も認めてますし、投稿もしてないのにエラそう
と、、その通りですので、、私にとってミルさんが綺麗だと
か、どうとかそんな問題じゃないんです、良い事も悪い事も
聞こうと努力してる処が偉いなと思うんです、、。
、、、
千陽さんのコメントにもあったように、
『～くなりますが、考えないといけないと思いました。』
、、、
聞く耳もって考えてる人と、おもしろ半分に茶化してるのは
違うと思います、、騒げればいい～♪じゃなくて真剣な話を
しているのだから・・・

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[1454 のレス10] Name：ミル Date：2009/08/21(Fri) 23:31

カヲさん
私も自毛で毎日髪を手入れしてます。シャンプーにトリートメントを欠かさずやってます。ブローもカラーもやってます。ですからその苦労は分かります。
女装に対する価値観に違がありますが、同意してる部分も多いと思ってます。
総攻撃と書かれてますが、決して攻撃してるつもりはありません。

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[1454 のレス9] Name：カヲ Date：2009/08/21(Fri) 23:09

>>男子トイレで女装せずに女性と間違えられると・・・・
はい、毎回です、でもね、私から言わせてもらえば、日本の
男性の固定観念が硬過ぎるんです、男性で髪を楽しむのが変
と思われてるんでしょうね、さらにもし男性が長髪にした時
、、、、
まず伸ばしたまんまですよね、カラーは勿論ブローちゃんと
してますか？帽子とかに合わせて毛先をホットカラー巻いて
１０分してから、さらに帽子の中で編みこんで、落ちて来る
、、、
毛先を楽しんだりしてますか・・たしかにちょっと髪フェチ
かもしれません、けど、まず艶女装や薄着女装をする猛者は
少なくても男の私に後姿で負けないで欲しいですウィッグを
かぶればはい女装みたいなのは、正直つらいんですよだから
、、、
髪だけだってそれだけ大変なのに、純女は仕事しながら恋も
して、ファッションも勉強して、体調やダイエット気にして
、、、
結論として、、室内なら楽しみな～でも、でももし御自分の
身体で、あ～男だな～と思う所あるなら、全力で精一杯隠し
てください、、それでも願望欲望に負けてゴツ装外出してし
まう輩は・・・・・・・同じ様に止められない欲望の方々に
、、、
馴れ合ってくいださい、、それが本当に女装界にとって世間
の認知まで考えてる方々に、自分が何をやっちゃってるのか
、、、
私の二の腕回り２１㌢です、それは女装には太いと思います
アームカバー魅力的ですね、ほっそり見せるのも女装美学だ
と思います、、、、どーん♪どーん♪なら恥ずかしいと思い
純女ならビューティーコロシアムものでしょうが、、ね

---

[1454 のレス8] Name：千陽 Date：2009/08/21(Fri) 22:38

カヲさん、こんばんは。
...
カヲさんとはニュアンスが違いますが、どうでしょうと言う投稿、ダメですとかは書けないですね。
私も投稿を見て、もう少しこの辺をこうしたら良いのでは？と思う事はありますが、何となく指摘し難い雰囲気があります。
...
少し前にヒゲ跡が物凄く目立つ投稿されてた方がいたので、「隠した方が良いと」書き込もうかと思いましたが、他の人のコメントを見ると、称賛はあれど実践的なアドバイスとかは見当たらないんですよね・・・なので書き込みしませんでした。
...
分かっていて何も言わないのは悪い事だとは思うのですが、場の雰囲気に飲まれてしまう。
私がコメントを書く時も当たり障りのない言葉でお茶を濁す事が多い。
...
外部の人から見れば、それが「馴れ合い」とか「傷のなめ合い」となるし、勘違いを生む遠因ともなる・・・
...
でも、そう言う事って本来、人に言われる前に自分で気付かないといけない部分なのかもしれませんね。
...
髪色、髪の長さ、髪型、服装・・・
体格/体型をカバーできているか？
年相応か？
今の時代にあってるか？
等々・・・考えると難しい事かもしれないですね。
私の場合、センスは元より観察力も欠如してますし・・・それではダメなんですが。
...
サイトの趣旨より抜粋
...
それは、いくら細くても男性特有の体型がＳＥＸＹなワンピースの服に不釣合いだった事と、化粧した顔が男性の顔を隠しきれていなかったからです。
...
あまり考え過ぎると、投稿もコメントもできなくなりますが、考えないといけないと思いました。

---

[1454 のレス7] Name：カヲ Date：2009/08/21(Fri) 22:31

わぁー総攻撃ですね、でも悪く思っていません、カヲです
、、、
わたしは、あくまでみなさんんの思う願望女装は室内だけに
しています、まぁ髪だけは妻がいじってるので、毎日に女髪
で背中の真ん中まであるんですが、当然に外出着は今の季節
、、、
だとレディースＴシャツとブーツカットかクロップドこれを
女装外出と呼べるのか？メークはみなさんが思ってるような
艶メークではありません、、可愛い色Ｔシャツの時に顔色を
、、、
ワントーン上げたいと思います、、、その方がいいと思って
口紅とかシャドーなんてもってのほか、あくまでそういうの
が好きなんです、またいつも妻が一緒だという利点もあって
どこの店にも入れます、とうぜん入るからには、ゴテゴテの
女装で、わぁー♪みたいのは避けたいので、あの人・・帽子
が女物ね、とか、その程度を外出時に楽しんでいます、、、
、、、
おさんさま、しじ美さま、わたしを見たからどうって問題でないハズですよ、ちゃかしてるだけですね、いいですか私は
あんなゴテゴテで外出するのはおかしいと、、、男性部分を
見せる方向性がおかしいと、、、中にはアームカーバなどで
素敵に女装してる方もいるじゃないですか？室内ならいいと
言ってます、、夢見てくださいと、、、私も大賛成ですよ♪
続・・・・・

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[1454 のレス6] Name：ミル Date：2009/08/21(Fri) 21:56

そもそもカヲさんて女装してるんですか？
書き込みを見てると男子トイレで女装せずに女性と間違えられるとは書いてあっても、自分の女装がすごくきれいだとか書いてないし。むしろ他人がやっている形だけの女装を否定してるように取れるんですが。

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[1454 のレス5] Name：しじ美 Date：2009/08/21(Fri) 20:04

だよね～だよね～ｐ＾０＾ｑ
カヲさんって、素晴らしい横綱女装をされる方なんでしょ？品格もおありで？
じゃなければ、こんな攻撃的なことは言えないですわよね~。。。お～ほっほっほヽ(^o^)丿。。。

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[1454 のレス4] Name：おさん Date：2009/08/21(Fri) 19:25

結局、顔も出さずに偉そうなこと言ってるやつらと投稿している人とは、どんなに討論しても平行線。
そのカヲさんの素晴らしい女装とやらを、投稿掲示板に投稿しもらって、みんなで評価をしてもらった方が、いいんじゃないかな。そうすれば多少なりとも聞く耳もつよ。

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[1454 のレス3] Name：しじ美 Date：2009/08/21(Fri) 14:50

えっ？？？
みんな、女装でしょ？
女性に見える方がおかしくなくって？？
完璧にパスできる人なんていないでしょ！何千万円お金をかけても、バケモンでしょや！
自分の範疇で努力して、はるな愛ちゃんや、やっくんみたいに、精一杯自分を売っていく方がよっぽど美しいよね。鏡の中の自分に酔いしれてマスターベーションこいているやつらには、わからんだろうけどね～ヽ(^o^)丿
実際の女性たちと、コミュニケーションをしっかりとってみたら？？それからにしなよ！グズグズいうのは！
○○みちゃん、何が悪い？もっとバケモンいっぱいいるだろが～（●＾o＾●）。。。バケモノ同士、もっと仲良くしたら？？み～んな、バケモノだからさ～！目くそ鼻くそ的な議論は不毛でしょ～ｐ＾０＾ｑ。。。
いいかい？番付主義はオトコの象徴だよ！！
たのしめよ～～～い＊＾０＾＊きゃはり～♪

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[1454 のレス2] Name：カヲ Date：2009/08/20(Thu) 23:27

千陽さん、こんにちは、カヲです
、、、
よく『どうでしょう～？』と評価を求めてくる投稿ってあり
ますよね、、、どうでしょう～？どうでしょう～？どう～？
、、、
・・・駄目ですね、、とは書きませんよね、どこをどうって
コメントが本来大事な気がします、その女装者を誉めてる方
ならば、合コンにその女装者が相手にいて誘いますか？？？
、、、
いえ器量を言ってるんじゃないです、そのセンスを言ってる
んです、、、ごっかったら隠すでしょ、時代遅れセンスなら
首をかしげるでしょ、、いきなりボディコンって、、なに？
、、、
サンダルから指が飛び出してるのって、なら隠すような靴を
履いてください、、スカートの丈って女性はもの凄く気にし
ますよね、、そうタンスの肥やしになっちゃった服を純女は
いっぱい持っているんですよ、願望だけで買って着てみたら
、、、
モデルさんみたくならなかったり、それは恥ずかしいと思う
回路があるからで、時代遅れにならない勉強もしっかりして
もらわないと、、、そんなのをどーですか？と言われても？
、、、
※誉める方々、？違うでしょ、自分のＨＰアドレスを吊した
いだけでしょ・・・？

---

[1454 のレス1] Name：千陽 Date：2009/08/19(Wed) 23:18

カヲさん、こんばんは。
掲示板の利用規約に反していない限りは、不快な画像でもどうする事もできない。
屋外で露出していても、私たちは法の番人ではないので、どうする事もできない。
過去何名かが注意した事もありますが、本人は馬耳東風、聞く耳を持たない。
ある種の打つ手無しといったところなのかもしれませんね。
>この場所は、より女性心理に近い場所
荒らし中傷の類が少ないのは、私のような汚装者にはいい所だとは思いますが、女性心理に近い場所だとは思えない事も多々ありますね。
慣れ合い、なりすましや別ハンドル、果ては別ハンドルで中傷・・・他の場所より遥かにマシですが、投稿者のマナーも良いとは言えない事もありますし。
私も以前、別ハンドルで中傷された事もありますしね。
まぁ、もう時効だから言うけど、全然気にしてなかったけど、落ち込んだフリして相手の出方を伺ってたら謝ってきたりとかありました。
やったのは、ここの投稿者だったんですけどね。
名前をバラしてもいいけど、恨みを買うのもイヤなので伏せときます(^_^;
「もう、ここには投稿しないかもしれません」
とか言ってたんですが・・まぁ、ほとぼりがさめた頃に投稿してくるだろうと信用してませんでした。
案の定、舌の根も乾かぬうちに投稿再開・・・
閑話休題・・・脱線失礼しました。
老若男女を問わず、露出狂は勘弁願いたいですが、まぁ無理でしょう。
露出狂に露出を止めろと言うのは、一般人に息をするなというのと同義語だと思いますから。
できるだけ見ないようにして、不幸にも見てしまった場合は素早く記憶を消去する・・・それくらいしか対処法は無いと思います。
確かに、こういった男性の特徴がモロに出る画像は悪い手本だとは思いますが、他の閲覧者がどうにもできないのもまた現実なので、これを何とかできるのは管理人さん位ではないかと思います。

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[1454] 汚装より、見たくない露出狂・・・・願 Name：カヲ Date：2009/08/19(Wed) 10:25

画像掲示板で、わぁ～綺麗な子だね～♪と気分良く観覧してる時↓スクロールしていくと
いきなり、水着のオヤジのオケツどーん♪みたいなのってありませんか？あれって何？？
、、、、、
言った方が本人のために良いんじゃ、いや言わない方が傷つけなくていいんじゃないか？
でもそれこそ各自の美学に任せるしかない世界であって、その方向性が、みなさんの言う
世間に認められる方向か？・・はたまた犯罪者あつかいなのかは？いきあたり成れの果て
、、、、、
ひとつ、不快に思う事があります、、違反であればわたしを警告してください
、、、、、
○○みさんの様な、過去に警告を受けた女装投稿者が、毎回なりに今でも投稿していますね
それに対して何も知らない新しい観覧者さんが、こんにちは～♪綺麗ね～♪とかありますね
、、、、、
この場所は、より女性心理に近い場所だと思っています、いや違うのかもしれませんひょっと
したら性欲の吐け口なのかもしれません、でもね、この人を見るたびに、あの全裸どーん♪を
思い出してしまい下呂なんです、、、筋肉質な大胸筋にブラがどーん！二の腕が、ばーん♪と
、、、、、
女性心理って私もオトコですから完ぺきには理解できません、しかしどんなに寛大な心を持っ
たとしても、いったん着いたイメージはそう簡単に取れはしないんです、とくに女性社会では
水商売や風俗に、いっぽ壁を置くようなものです、、こういった画像がわたしなりに悪い手本
だと強く思っています、、
、、、、
なぜ露出したがるのか？、むしろ男パーツを隠す努力をなぜしない☆セーラームーンになって
どーする？バドガールになってどーする？頼むから家の中だけにし・・・・・あ～ぁ、、、。
、、、、
汚装もけっこう～熟年もけっこう～みんな願望ありますから、でも露出狂だけはやめて欲しい

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[1459 のレス5] Name：慈照寺月蓮齋 Date：2009/08/29(Sat) 14:24

100%、同意見かどうか、といわれると困りますが、
水無瀬美緒さん、どうも、ありがとうございます。

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[1459 のレス4] Name：ミル Date：2009/08/29(Sat) 12:47

水無瀬美緒さん
私もニャーコさんにHB管理者としてきっちり所信表明していただきたいと思います。アダルトの基準など特に気になります。
1454のカヲさんのスレッドではカヲさんも私もヒートアップしてしまい気分を害されたことを深くお詫びします。91のレスでryuさんが張り付けた天塩弥生さんの掲示板を見て私たちは煽られ釣られていたということがわかりました。

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[1459 のレス3] Name：水無瀬美緒 Date：2009/08/29(Sat) 12:18

長くなりますけれど、もうひと言。
今回もニャーコさん、不介入を決め込んでいましたね。
昨夜、写真掲示板の女衣さんのスレッドを読みました。
だけど、どうも話が飛んでいるようで最初「???」でした。
よく見たら、最初は女衣さんが服を着ていない写真を一緒に出していて、それが
ニャーコさんにより黙って削除された後の状態であることがわかりました。
ダメですよ、これでは。
投稿規約に反する画像があるという指摘を受けて、ただ削除するだけでは、お役
所仕事と何ら変わりありません。
このHPを立ち上げた頃の情熱はどこに行きましたか?
更新履歴のページを見て、最近は明らかに手抜きしていると思いませんか?
掲示板以外のコンテンツの更新が止まってから、どれくらい経つでしょうね?
今のHBに、創設理念に掲げた「女性の視点」が反映されていると思えますか?
もちろん日頃の生活もありますし、HP運営だけにかかりきりになることはできか
ねるだろうということも、おおよそ想像できます。
しかしですね、多くの女装さんや周囲の女性が拠り所にするHBは、ニャーコさん
の想像以上に大きなサイトになっていて、その分社会的責任が増しているという
こと、もう少しきちんと認識して欲しいです。
掲示板の流れが良いときは、管理者の介入はないほうがよいでしょう。
しかし今は、介入が必要な時です。
HB管理者として、そしてひとりの女性としてどういう見解を取っているか、個別
メールでの返信ではなく、きっちり所信表明するべき時ではありませんか。
既に、最近まで投稿していた人の多くがHBから引き揚げています。
このまま放置しておくと、サイトの存続にまでかかわりかねないと見ています。
私生活が多忙で時間が取れないならば、「近日中に時間を取ってしっかり対処し
ます」でも結構ですから、何らかのメッセージがあれば有難いです。
よろしくお願いします。

---

[1459 のレス2] Name：水無瀬美緒 Date：2009/08/29(Sat) 11:56

女装の世界は極めて狭いものです。世間の目で見ればまさにコップの中の嵐にす
ぎないでしょうが。
それでも大まかに言って、
※カヲさんたちのように、女性の持つつつましさや女性ならではの辛さに思いを
馳せながら、きれいなものかわいいものが大好きという気持ちを示していきたい、
女性の「ケ」の部分を重視したい考え方
と、
※天塩さんたちのように、女性の華やかな部分、艶やかな「ハレ」の部分を重視
して、”FUN”の精神をベースに置いて、とにかく楽しもうよ、という考え方
というふたつの考え方があることは認めざるを得ないのではありませんか?
そして、お互い相容れられることは決してないということも。
カヲさんにとっては屈辱的かもしれませんが、この現状を容認して、相互不可侵
で行くしか方法はないでしょう。でないと、今回のように相手を傷つける言葉の
応酬になり、他の人が恐れをなして話を出せなくなってしまいます。
私は、天塩さんが何を言っても、カヲさんが必要以上に悪く受け取っていること
がずっと気にかかっていました。人脈を強調すれば「虎の威を借りている」と返
しますし、長年の実績を話してくれば「だらだらへらへらと過ごした時間」と決
めつけるし…おさんさんのメイクアドバイスに対しても、「それこそ男目線」と、
パッと切り捨てましたよね。私もプライベートで出かけるときはカヲさんと同じ
ようなお化粧をするので、おさんさんの指摘にはハッとしましたが…「男目線」
は、そこまで神経質に警戒されなければいけないですか?私の考え方が甘いのかな?
そうやって何日も言葉を連ねていった挙句が暴言レスでは、結局はあなたも同じ
レベルとみなされても仕方ないでしょうね。
ま、明日は投票日ですし。（みなさん有権者ですよね?）
投票所の行き帰りにでもゆっくり歩いて、頭を冷やしてみてはいかがですか。

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[1459 のレス1] Name：水無瀬美緒 Date：2009/08/29(Sat) 11:55

それと、剛腕とはお尻どーん♪とか、極めて見苦しいですよ。
これらも選ばれた言葉なのでしょうか?
よりきれいに見せるための、より溶け込めるためのアドバイスとして相手の身体
的特徴に言及するならばまだしも、相手に対する不快感を告げる目的で身体的特
徴について言うのは、小学生の喧嘩と変わりありません。身体の特徴は自分の努
力で変えられるものでもないですし、天塩さんも好きで剛腕体格になったのでも
ないでしょうから。
人格的レッドカード、そこまで天塩さんを嫌っているようですが、そのような言
い方をするカヲさんも、イエローカードに限りなく近いと見ています。
天塩さんが肉体的に剛腕ならば、カヲさんのここ数日のレスは世間でよく比喩的
に使われている”剛腕”ですね。ちっとも女らしくありませんよ。
別に、天塩さんたちのやり方を擁護するつもりはありませんがね。
仮に、あなたが金輪際見たくないと願っている「露出派」の人たちが非を認めて
退場したとしても、その後このサイトが、ほかの人が安心して書き込んだり、写
真を見てもらう場に戻れるかどうか、少し考えてみてはどうですか。

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[1459] もう、大概にしましょうよ。 Name：水無瀬美緒 Date：2009/08/29(Sat) 11:54

カヲさんこんにちは。
昨日、カヲさんに応援コメントを書くつもりでいました。
しかし仕事から帰って、さあ書こうとここをのぞいてみたら、写真掲示板で天塩
弥生さんや女衣さんに対して怒鳴りまくるような、あまりにも乱暴な書き方のレ
ス…。一度に気持ちが冷めましたよ。
コメント側が言葉を選んでいます、と強調なされていますが、これらも選ばれた
言葉なのでしょうかね?カヲさんが天塩さんたちのパフォーマンスに対して気持
ち悪さの限界に達しているのと同じぐらい、私もカヲさんの乱暴なレスに対して
極めて不愉快と思いました。失礼ですが。
大きくため息をついて、天塩さんやかすみさんのサイトものぞいて、彼らの言い
分も読んでから、ひと晩考えてみました。
カヲさんが訴えたいのは、「いかつい身体の持ち主が、一般の女性ならばまず忌
避するはずの部分を無闇に露出するようなポーズの写真を、公開の場所で絶対に
載せて欲しくない、楽しきゃそれでいいでしょ、またよろしくねと、それ目的で
たらたら外を出歩かないで欲しい。」ということに尽きるでしょ?
それを、ここまでの大騒ぎにして…。
もう、大概にしましょうよ。
一歩引いて、改めて冷静にこのサイトを見てごらんなさいよ。
身近に女装子がいる純女さんがお話できるふんいきになっていますか?
これから女装したいけれど不安、という若い人や経験の浅い人が気軽に相談でき
るふんいきになっていますか?
いくら正論を言っているとはいえ、カヲさんのヒートアップぶりに恐れをなして、
うかつなことを書いたら自分も怒鳴られるのではないかとビクビクさせてしまう
ような場になっていますよ。前は定期的におとなしい写真を載せていた人も、最
近はほとんど敬遠しているではありませんか。

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[1457 のレス3] Name：ユキ Date：2009/08/29(Sat) 10:58

みなさん、いろいろなご返答ありがとうございます。
私はあとは、ウィッグがあれば女装出来ますので近いうちに投稿しようと思います。

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[1457 のレス2] Name：千陽 Date：2009/08/26(Wed) 00:05

男女を問わず、潜在意識の中に異性への憧れ（自分が男だったらとか女だったらとか）が多かれ少なかれあるらしいのでの、そう言った意味ではごく普通。
...
しかし、世間一般の壁はまだまだ厚いので、そう言った意味では変態に見られる事があるのもまた確か。
...
でも10代の頃の若さって異質なんだ。
私は30でなので若い人が羨ましくて仕方ないので、興味があるのなら若いうちにやらないと損と思いますよ。

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[1457 のレス1] Name：きさら Date：2009/08/25(Tue) 22:52

すごく普通だと思いますよ。周りから女顔とかいわれていればなおさらだと思います。私も似たような境遇で女装に興味持ち始めたのは中学で、初女装は高校生の時でした。それに周りの子も何人か道連れに女装させてみましたが、まんざらでもなかった様子でしたし、すごく普通なんじゃないかなと思いますよ。

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[1457] 変なことなのでしょうか・・・・ Name：ﾕｷ Date：2009/08/25(Tue) 11:21

はじめまして。
私は今高校生なのですが女装に興味を持ち始めています。これは変なことなのでしょうか？皆さんは２０代３０代の方々が多いと思います。高校生で女性に興味があるのはおかしい事なのでしょうか？でも、昔から女顔とか高い声だとか言われてて。それなら女装したらどうだろうと思い始めました。でも、どうなのでしょうか・・・

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[1449 のレス9] Name：☆ひろみ☆ Date：2009/08/28(Fri) 17:56

横浜の女装子で～す！
私も　ご一緒したいわん♪
ゆきさんは　どんな感じのファションですか？？
私はお姉系ですけどぉ　宜しく(#^.^#)

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[1449 のレス8] Name：慈照寺月蓮齋 Date：2009/08/18(Tue) 07:22

釣られてますねやんか・・・

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[1449 のレス7] Name：まこ Date：2009/08/17(Mon) 02:20

メールつうじないんだけど
どうなってるの？
あなたが友達募集してるんでしょ

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[1449 のレス6] Name：まこ Date：2009/08/15(Sat) 02:32

一緒に私も会いたい。
明日8/15ですか？
場所とか時間とかカキコしてね

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[1449 のレス5] Name：ゆき Date：2009/08/15(Sat) 02:29

絶対に行きますから。Yukiは

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[1449 のレス4] Name：ゆき Date：2009/08/15(Sat) 02:28

できれば横浜の高島屋の前の銅像の前で
メール下さいね

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[1449 のレス3] Name：waka Date：2009/08/14(Fri) 18:20

明日、新宿に、女装していきます。良ければ、会いませんか・

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[1449 のレス2] Name：waka Date：2009/08/14(Fri) 18:18

ゆきさん　東京に住んでいます。

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[1449 のレス1] Name：ゆき Date：2009/08/14(Fri) 03:05

メールくれたらうれしいな

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[1449] お友達募集 Name：ゆき Date：2009/08/14(Fri) 03:04

横浜で誰かお友達になってくれませんか？
宜しく

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[1452 のレス2] Name：野津　瀬里香 Date：2009/08/24(Mon) 21:36

あら、私も八王子なんですけど、年代がアラフォーなんですよね＾＾；

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[1452] 友達募集・ｗ・ Name：ゆり Date：2009/08/18(Tue) 07:58

年代が同じくらい（２０～３０）の女装子さんとお知り合いになりたいです。きれいになろうと努力なさっている方なら、初心者の方とも仲良くさせていただきたいです（私もほぼ初心者です）。エッチなことよりも、女装のことについて話せたりできるような普通の友達がほしいと思っています。私は八王子（東京）ですが、場所も問いません。
私のことについて…。170cm、57kg、24歳（大学生）。ホルモンしてない。女装のときの服はカジュアルで普通な感じ。ちなみに男性のときの服は、スキニー穿いてタイトめなシルエットのきれいめカジュアルが多く、センスは悪くないかと思います。男性経験なし。メイク上手くなりたい！かわいい服もっとほしい！きれいになりたい！といった感じです　・ｗ・）」
雰囲気がわかるだけのようなものでもいいので女装したときの簡単な写メを添付して送っていただけたらうれしいです。長くなってすみません。気軽にメールからおねがいします。

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[1455] パーティーのお知らせ Name：デパートメントＨ Date：2009/08/23(Sun) 04:02 HP

来たる９月５日土曜日、鶯谷東京キネマ倶楽部にて「デパートメントＨ 2099」開催。かなり多くの女装が集まるパーティーです。御興味のあられる方は是非是非いらせられませ。男女更衣室有り。

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[1451 のレス27] Name：カヲ Date：2009/08/19(Wed) 09:45

こんにちは、千陽さん、気持ちの入ったコメントありがとう
、、、
ＨＢの投稿に対して、本来そのハードルを上げ過ぎると誰も
投稿できなくなり、いろんな意味でここを楽しみにしている
各地の女装者に希望を亡くし、来る意味ない場所になります
、、、、、、、
『おはよう』『こんにちは』『綺麗よ～♪』そうですねもう
挨拶・社交事例の様になってます、ここはまだいい方ですね
、、、、、、、
ですがひとつだけ・・・・・
、、、、、、、
・・・・・・これは、また次のスレッドで相手してください